"Petro'nun 'bombalarını' yalnızca bir koalisyon adayı etkisiz hale getirebilir": Iván Duque / María Isabel Rueda'nın röportajı

Eski Devlet Başkanı Iván Duque, mevcut faaliyetlerinin kendisini partizan siyasetten uzak tuttuğunu ancak Petro'nun halefine bıraktığı "bombaları" etkisiz hale getirebilecek bir koalisyon adayının gelişmesine yardımcı olmak için elinden geleni yapacağını söylüyor.

Disiplinle, özveriyle, yöntemle, yöneticilikle yönettim, her şeyi doğru yapmaya çalıştım. Ve gerçek şu ki zamanın akışı oldukça cömert davranmış, insanlar şefkatli olmuş; Ülke çapında seyahat ettiğimde, sık sık minnettarlık duygusunu dile getiren Kolombiyalılarla karşılaşıyorum ve birçoğu bana şöyle diyor: "Mutluyduk ve bunu bilmiyorduk."

Ben böyle güzel ifadeleri her zaman büyük bir tevazu ile karşılarım. Ama bence gördüğümüz şey, iktidara gelmek için kundakçı olmak isteyenlerin ve şimdi iktidardayken kundakçı olarak kalmaya devam edenlerin felaketidir. Hiçbir sorunu çözmüyorlar, son derece beceriksizler, yolsuzluklara bulanmış durumdalar ve en önemlisi iktidarda kalmak için acımasızca çabalıyorlar. Ondan uzakta, ama fikirlerin tartışılmasında aktif olarak yer alarak, ki bu benim keyif aldığım bir şey, ülke çapında yeni liderlikleri desteklemeye devam edeceğim ve egolardan uzak gerçek bir ittifak kurarak, son üç yıldır Kolombiya'yı etkileyen bu trajedinin üstesinden gelebileceğiz.

Senatonun kurumsal bağımsızlığını ve gücünü ortaya koymasından memnuniyet duyuyorum. Senatörler Petro'ya şunu söylediler: Biz ondan korkmuyoruz, o bizi korkutmayacak, tehdit etmeye devam etmeyecek. Ancak Hükümet, referandum tuzağını kullanmakta ısrar ediyor, çünkü referandum kapalı uçlu sorular içeriyor ve bu soruları yanıtlayan herkes sadece 'Evet' diyebiliyor; ve hayır oyu verenler işçi sınıfının düşmanı olarak damgalanıyor.

Kesinlikle. Petro'nun istediği, 2026 seçimleri öncesinde bütün kaynakları harekete geçirmek. Umarım reformlar Kongre'de görüşülür ve bu tuzağın tekrar canlanmasına kapı açılmaz. Petro eğer becerebilirse bir gün kendini yönetime adaysın, çünkü onun yetersizliği buna izin vermiyor.

Senaryoyu üç cephede görüyorum: Bir yandan aşırı sol ve solla çok birleşik bir tutum var, ancak adayların birlikte çıkıp ikinci tura geçmeyi garantilemeye çalışması da mümkün. Öte yandan, merkezde gerçekten merkezci olan bazı insanların yanı sıra, bir seçenek olma yolunu arayan Petrosantist figürlerin de olduğunu düşünüyorum. Merkez sağ ve sağ kanatta ise çok fazla düşünce homojenliği görüyorum, ancak maalesef bazıları "küçük farklılıkların narsisizmi" adını verdikleri şeye düşebiliyorlar ve bu da büyük bir parçalanma yaratmaya başlıyor. Bundan kaçınılmalıdır. Bağımsız Kolombiyalıları da çekebilecek bir aday etrafında güçlü bir yakınlaşma olmasını umuyorum.

Çok sayıda isim var, ancak son zamanlarda çeşitli forumlarda da söylediğim gibi, şu anda isimden daha önemli olan, mümkün olan en büyük ve en birleşik koalisyonu sağlayacak bir mekanizma bulmamız ve bundan bir aday çıkmasıdır.

Bir sonraki başkan göreve geldiğinde hemen patlamaya hazır dört bomba devralacak: Mali bomba, güvenlik bombası, sağlık bombası ve enerji bombası. Bu dört cepheyi yönetmek büyük bir koalisyon gerektiriyor.

Bu hükümetin verdiği açık, pandemi yılındaki açıktan daha fazla. Küresel krizin yarattığı beklenmedik durum nedeniyle bunu artırmak zorunda kaldık; GSYİH'nın neredeyse yüzde 6'sı oranında fazladan açığa geçmek ve borcu artırmak zorunda kaldık. Ama biz ülkeyi bunu azaltma yoluna bıraktık ve aslında 2023'e kadar azaltıldı. 2024 ve 2025'teki davranış zaten son derece tehlikeli. İki ağırlaştırıcı etken var: Hükümet açığı daha fazla borçla kapatmaya çalışıyor, aşırı yüksek faizle borçlanıyor, bu yılki açık 90 trilyon pesosu aşabilir ve esasen 2026'dan itibaren kaynakları ilerletmeye çalışıyor.

Petro'nun istediği, 2026 seçimleri öncesinde bütün kaynakları harekete geçirmek. Umarım reformlar Kongre'de görüşülür ve bu tuzağın tekrar canlanmasına kapı açılmaz.

Tamamen sıyrılmış. Göreve kim gelirse gelsin, hızlı reformlar ve kesintiler yapması, yatırımcılara hızlı mesajlar göndermesi ve devletin yapacağı kesintileri telafi edebilmesi gerekecek. Eğer bu sorun büyük bir koalisyonla çözülmezse, kim olursa olsun bir sonraki başkan için işler çok zor olacak.

Sağlık bombası çok ciddi, çünkü bu hükümet ilk günden beri sistemi çökertmeye kararlı. Ünlü 'shu shu shu', sigorta şirketlerinin kaynaklarını ellerinden alarak, onların da hastanelere ve dolayısıyla zincirin geri kalanına fon sağlamasını engellemek anlamına geliyordu. Ne arıyorsun? Hükümetin EPS'ye müdahale edip bunları küçük nakit olarak kullanabilmesi. Biz iktidarımız döneminde 13'ten fazla EPS'yi tasfiye ettik ve milyonlarca insanı başka yerlere taşıdık, ama bu örgütün utanmadan yaptığı gibi, kaynakları ele geçirmek için hiçbir zaman müdahalede bulunmadık.

Kişi Başına Ödeme Birimi'ni güncelleyemeyip kaynak aktarımı yapmadıkları gibi, sistemin tüm finansal yapısını da tüketiyorlar. Temel olarak bugün sağlık sektöründeki açığımız, 15 milyon insana sağlık hizmeti sağlamaya eşdeğer. Gelecek hükümetin de ilk günden itibaren yasama, mali ve idari alanlarda bu konuya eğilmesi gerekiyor. Zira mevcut hükümet yapısı, Tarihi Pakt'a hizmet eden operatörlerle sağlık sektörünü doldurmaya ve teknokrasiyi fiilen sona erdirmeye kendini adamış durumda. Büyük bir koalisyon olmadan bunu yeniden inşa etmek neredeyse imkansız.

Bugün sadece elle imha gruplarını ortadan kaldırmakla kalmadık, aynı zamanda ülkenin yakın tarihindeki en büyük kaçak ekim artışını da gerçekleştirdik. Potansiyel üretime oranla ele geçirilen uyuşturucu miktarının son 30 yılın en düşük seviyesinde olması da dikkate değer. Buna bir de, Savunma Bakanlığı'nın yeni açıkladığı rakamlara göre, 2025 yılında şu ana kadar Kamu Görevlileri'ne yönelik cinayetlerin son 25 yılın en yüksek sayısına ulaştığı gerçeğini ekleyin. Buna bir de ELN, Gulf Clan ve muhalifler gibi silahlı gruplara karşı kullandığımız çocukça tavırları ekleyin... Suçun pençesindeki bir ülkeyi terk ediyorlar ve beni endişelendiren şey, La Picota paktının 2. versiyonunun hazırlanıyor olması.

Dört yıl önce ülkenin birçok yerinde işbirliği yapıldığı ortaya çıktı. Tabi ki o dönemde büyük bir kararlılıkla karşılamıştık ve bu nedenle 'Otoniel'i iade ettik. 'Otoniel'in iadesine en çok karşı çıkanların, daha sonra hapishaneleri sık sık ziyaret eden ve 'Körfez Klanı'nı siyasi projeleri desteklemeye davet etmeye çalışan kişiler olması sizce de ilginç değil mi? Tüm bu güvenlik aksaklıklarının, aynı zamanda şiddet yanlısı kişilerin 2026 seçimleri öncesinde bizi sindirmelerine de zemin hazırladığı konusunda endişeliyim.

Petro, yalancı çoban benzetmesine benzer. Sürekli olarak halkla bizi tehdit ediyor. Kendisinin halk olduğuna inanıyor. Megalomani, kendisini aynada Simon Bolívar, Gandhi veya Nelson Mandela olarak görmesine yol açıyor... Yani bir numara, Petro büyük bir çoğunlukla kazanmadı ama rakibine karşı küçük bir farkla kazandı. Karşılaştırsak bile, ben onu ezici bir farkla yenmiştim, iki milyondan fazla oy farkıyla kazanmıştım. Yani Petro, psikolojik olarak inandığı kadar geniş bir yetkiyle kazanmadı.

İkincisi, Kolombiya halkı hepimiziz ve Cumhurbaşkanı halkın sahibi değil, halkın temsilcisidir ve ulusal birliğin sembolü olarak rolünü üstlenmelidir. Ama tam tersi: Ulusal kutuplaşmanın simgesidir. Sosyal medya üzerinden her gün ülkeyi sürekli bir sınıf mücadelesine ve adeta bir iç savaşa sürüklemek istiyor. Bu kadar tehditkar, devletin parasına dokunmadan gerçek kapasitesinin ne olduğunu göstersin, bakalım kaç kişi kendiliğinden sokağa çıkmayı başarabilecek! Kolombiyalıların mesajı şu: Korkmuyoruz.

Bir cumhurbaşkanının kürsüsünden partisini yeniden seçtirmek için her türlü yolu kullanacağını açıklaması görülmemiş bir küstahlıktır. Yani Anayasa'ya ve hukuka aykırılık teşkil edecektir. Biz Kolombiyalılar, 'Bundan geri adım atmayacağız' demeliyiz. Şeffaf, temiz seçim istiyoruz. Ve Sayın Petro'nun görev süresi 7 Ağustos 2026'da sona eriyor.

Sanırım ancak bir mucize bizi sertifikamızın iptal edilmesinden kurtarabilir. Koka ekiminin artması, ele geçirmelerin etkisiz kalması ve silahlı gruplarla işbirliği yapılması, ruhsatın iptalini neredeyse kaçınılmaz hale getiriyor.

Ancak Hükümet, referandum tuzağını ısrarla kullanıyor, çünkü referandum kapalı uçlu sorular içeriyor ve bu soruları yanıtlayan herkes ancak 'Evet' diyebiliyor; ve hayır oyu verenler işçi sınıfının düşmanı olarak damgalanıyor.

Hükümetten de onlarla birlikte. Kamu Gücü hangi hedefleri takip edeceği konusunda kafası karıştığında, ulusal topraklar genelinde güvenliği sağlama kabiliyeti etkilenir. Bu durum uyuşturucu kaçakçılarının işine yarıyor ve ABD'de gözden kaçmıyor.

Kolombiya'nın Çin ile ticari ilişkileri olmasına ve hükümetimiz de ticarette önemli ilerlemeler kaydetmesine rağmen, Kuşak ve Yol Girişimi'ni imzalamak istemedik çünkü bu girişim Kolombiya'yı Çin'in stratejik hedeflerinin çoğuyla uyumlu hale getiriyor ve biz bu görüşü paylaşmıyoruz. Biz demokrasiyiz, onlar değil; Biz piyasa ekonomisine inanıyoruz, onlar devlet ekonomisine sahipler, piyasa ekonomisinin belli nüansları ve kokuları var, ama yine de merkezi bir ekonomi; Biz anayasal sistemimizle hakları güvence altına alan ve koruyan bir ülkeyiz. Çin'de vatandaşların hakları konusunda önemli bir belirsizlik var, ayrıca birçok özgürlük kısıtlanıyor.

Bunun yerine, ABD ile 200 yılı aşkın süredir devam eden tarihi bir kimliğimiz var ve diplomatik tanınırlığımızın en yüksek olduğu dönemlerden birine, NATO'nun daimi olmayan stratejik müttefiki statüsüne yükseltildiğimizde ulaştık. Bu durum Çin ile işbirliği yapılarak ortadan kaldırılabilir. Uluslararası ilişkiler açısından çok hassas bir faturayla karşı karşıyayız.

Bir yandan yenilenebilir enerjiye yönelik tüm vergi teşvikleri kaldırıldı; Kolombiya'da en fazla rüzgar enerjisi projesi iptal edildi. Düzenleyici sistemin finansal sıkıyönetimden ziyade ideolojik olarak manipüle edilmesi, kurulu kapasitenin artırılmasına yönelik yatırımları caydırıyor. Ve ideolojik olarak da gümrük çerçevesine müdahale edilmesi, birçok şirketi büyük bir belirsizlik durumuna sokuyor ve kaynak dağılımını da kısıtlıyor.

Buna, El Niño gibi daha sık ve daha şiddetli olayların her yaşandığında ne kadar savunmasız olduğumuzu da eklersek, ülke aniden bunlarla baş edemez hale gelebilir ve sonunda karneye bağlanmak zorunda kalabilir. Ve buna petrol ve doğalgaz cephesini de eklersek, araştırmaların durdurulması sadece rezervlerimizi azaltmakla kalmayacak, aynı zamanda tekrar yatırım çekmemizi de çok daha pahalı hale getirecek.

Madencilik ve enerji sektörünün, madencilik ve enerji sektörüne çok net mesajlar verecek büyük bir koalisyonla gelecek hükümete ihtiyacı olduğunu ısrarla belirtiyorum. Ve her şeyden önce istikrarı ve tarife kesinliğini garanti altına alıyor.

Ama bugün elektrik kesintisine karşı bile sigortalı değiliz…

Atasözünde denildiği gibi: "Allah sıkar ama boğmaz." Çünkü biz elektrik kesintisinin eşiğindeydik ve bizi kurtaran hükümet yönetimi değil, yağmurdu; Bir ara Ekvador ofisleri de bize yardımcı oldu. Kıyıda çok ciddi bir karne uygulamasının eşiğindeyiz. Hidrokarbon sektörüne ideoloji sokmak son derece aptalcadır, çünkü enerji dönüşümünün dünya çapında gerçekleşmesi gerekirken, ihracatın yüzde 40'ından fazlasını ve doğrudan yabancı yatırımın yüzde 30'undan fazlasını temsil eden bir sektörü durdurmak, düpedüz aptallıkla eş anlamlıdır. Eğer bu düzelmezse, ülke için mali açıdan çok büyük kayıp olur.

Bakın: Dört yıllık görev süremiz boyunca Ecopetrol, pandemi yılı olan 2020'de pozitif rakamlara sahip dünyadaki birkaç şirketten biriydi. Bugün, zayıf idari yönetim ve beni şaşırtan bir şey de, yönetim kurulunun emeklilik fonları Ecopetrol'de bulunan yarım milyondan fazla Kolombiyalının birikimlerini koruma konusundaki isteksizliği nedeniyle değerinin neredeyse yüzde 40'ından fazlasını kaybetti. Tamamen müsamahakâr ve alışkın olmuşlar. Şirketi korumak için yapmaları gereken ilk şey, tüm bu karanlık olayları yalnızca Kolombiya adalet sistemine değil aynı zamanda ABD'ye de bildirmek olmalı, çünkü Ecopetrol, New York Borsası'nda işlem gören ve ABD Menkul Kıymetler ve Borsa Komisyonu'nun denetimine ve gözetimine tabi olan bir şirket ve umarız ki bu komisyon olup bitenlere bir göz atar.

Ani dalgalanmaların sıkça yaşandığı doğrudur. Ancak Ecopetrol'ün mali açıdan büyük bir ödeme gücü vardı. Dahası, Kolombiya'nın ABD'ye yaptığı en büyük doğrudan yabancı yatırım, Teksas'taki Permian Havzası'na yapılmıştı; Oradan Occidental ile çok önemli miktarda varil petrol çıkardık. Peki bu hükümet ne yaptı biliyor musunuz? O işi bıraktı. Gerçekten şirkete zarar verme kastı var.

Beni şaşırtan şeyler var. Medyaya karşı her zaman çok saygılı oldum ve bu hiçbir zaman kolay bir ilişki olmadı. Aslında, siz bu konuya bu kadar meraklı olduğunuz için, Amerika Birleşik Devletleri'nde The Presidents and the Press (Başkanlar ve Basın) adında çok iyi bir kitap çıktı. Kitapta, George Washington'dan günümüze, başkanlar arasında basına karşı her zaman çok yüksek düzeyde bir hoşnutsuzluk olduğu belirtiliyor. Kaçınılmaz bir tarafı olduğunu düşünüyorum; Ama mesela ben hiçbir zaman sosyal medyada bir gazetecinin saldırısına karşılık vermedim, hiçbir zaman bir medya kuruluşunu korkutmaya ya da maddi olarak zarara uğratmaya çalışmadım, hiçbir zaman kelle talep etmedim. Saygı ve mesafe ilişkisini korudum.

Sevmediğiniz kişileri gazetecilikten uzaklaştırmak için tehdit ve baskı yapmamak ne kadar önemliyse, basını kendi saflarına çekmek de iktidardakiler için o kadar iyi değildir. Gerçek saygılı yönetim şudur: Gazeteciler işini yapar, başkan işini yapar, böylece memnuniyetsizlik düzeyleri de yönetilmiş olur.

Burada medya patronlarına yönelik bir sindirme operasyonu görüyoruz. Çekim yapan yönetmenlerin başkanları istendi, herkes sustu. Burada adeta kan dökülmesinden ve baskılardan dolayı medya kuruluşlarını kapattılar; Alternativa dergisinde olduğu gibi, bunlar adeta yok olma noktasına getirildi. Ve halk suskun.

Cumhurbaşkanı'nın sosyal medyada gazetecilere yönelik sert çıkışlarını görüyoruz. Nerede o beden dayanışması? Kolombiya basını Rojas Pinilla'ya karşı düzenlenen grevde etkili oldu. Pablo Escobar'a karşı mücadelede önemli bir kaleydi. Ülkedeki sayısız yolsuzluk olayına da karşı çıktı. Ama bu hükümetle birlikte medyada çok fazla anekdot yer alıyor gibi görünüyor.

Evet elbette. Görelim. Mesela Semana dergisinin bu iktidarın önemli bir bölümünde yaptığı çalışmaların çok değerli olduğuna hiç şüphem yok. EL TIEMPO gazetesinin yaptığı haberler de oldukça değerliydi. Ancak benim endişem, Casa de Nariño'nun devam eden zulmü göz önüne alındığında, medyanın her zamankinden daha fazla dayanışma göstermesi gerektiğidir. Bu dergiyi, bu radyoyu adeta baskı yapmak, susturmak için aradıklarını duyuyorsunuz. Ve eğer özgür basın iktidardakiler tarafından susturulursa, o zaman demokrasi baltalanmaya başlar.

Ülke Cumhurbaşkanından korkmamalı, ona saygı duymalıdır. Ama bir ülke cumhurbaşkanından korkuyorsa, bu demokrasinin sarsılmaya başladığı anlamına gelir. Hiç kimse düşündüğünü ifade etmekten, yazmaktan korkmamalı ve bu hakkımızı kaybediyoruz.

Patolojiye geri dönüyorum. Bizim iktidarımızda, 2018'den 2022'ye kadar kundakçıydılar. Her gün yangın çıkarmak istiyorlardı, iktidara gelip bunu beceremediklerini anlayınca da yangın çıkarmaya devam etmek istiyorlar. Çünkü nefretle, damgalama siyasetiyle siyaset yapmayı biliyorlar. Neyse ki Senato o ucubeyi batırdı ama tehdit devam ediyor.

Seyahatlerim nedeniyle sık sık saldırıya uğradım. Seyahatlerimi her zaman çok kısa tutmaya çalıştım, hükümetler, iş liderleri, örgütler vb. ile toplantılar içeren çok yoğun ve kamusal gündemler içeriyordu. Petro, benim ve yakın zamandaki seleflerinin seyahatlerini çoktan geride bıraktı, ancak bazen bilinmeyen gündemlerle, eski Dışişleri Bakanı Leyva'nın yazdığı gibi, her zaman çok fazla şüphe uyandıran yokluklarla da. Artık neden eleştirildiğimi veya eleştirilmediğimi dert etmiyorum.

Beni üzen, bugün uluslararası ilişkilerde dengesizliklerle karşı karşıya olmamızdır. Peru ile iyi ilişkilerimiz yok, Arjantin ve ABD ile ilişkilerimiz zayıfladı ve Leyva'nın açıkladığı tüm nedenlerden dolayı birçok uluslararası arenada saygımızı kaybettik. Ancak her şeyden önce hükümetin Kolombiya'yı, uluslararası düzeni bozmayı amaçlayan, demokrasiyle yönetilmeyen, piyasa ekonomisine inanmayan ve dünyada otoriterliğin başlıca destekçileri olmaya adamış bir grup ülkeyle aynı kefeye koymaya çalıştığını görüyoruz.

Kendisiyle olan ilişkimizi her zaman şükran, takdir ve hayranlık duygularıyla en iyi şekilde sürdürmeye çalışıyorum. Kendisini bir akıl hocam olarak görüyorum ve örneğin, küçük bir tıbbi olaydan sonra yaşadığım ve sonrasında iyileşmeyen olaydan sonra bana ve aileme gönderdiği mesajlar için minnettarım. Ayrıca bu süreçte maruz kaldığı tüm haksızlıklara ve utançlara karşı bir dayanışma duygusu hissediyorum. Sadece onun masumiyetini savunmak için değil, aynı zamanda ona karşı işlenen tüm suistimalleri tüm dünyayla paylaşmak için her zaman konuşmaya hazır olacağım.

Partimizin birçok üyesiyle ilişkilerim çok iyi. En çok ümidim, aday adaylarının kimin aday olacağını seçebilecekleri bir mekanizma bulabilmesidir. Ben de o durumdayken anketlerin yapılmasına aracılık ettiğimi hatırlıyorum, bu bizim pek inandığımız veya sevdiğimiz bir mekanizma değildi. Ve 16 anketin tamamını kazandılar. Daha sonra açık istişareye geçtik ve bir koalisyonun oluşmasını kolaylaştırdık.

Dolayısıyla, bölünmüşlüklerinin devam etmeyeceğini ve kongre listelerinin yeni liderleri çekecek kapasiteye sahip olmaya devam edeceğini umuyorum; İyi işler yapan insanlara yer verin. Örneğin, Temsilciler Meclisi Üyeleri Andrés Forero ve Hernán Cadavid'in yaptıklarına hayranım. Paloma Valencia'nın Senato'da başardığı olağanüstü çalışmayı büyük bir memnuniyetle karşılıyorum; Paola Holguín ve Miguel Uribe ile aynı. Ayrıca Kongre'ye yeni seslerin geleceğini görüyor ve umuyorum. Bogotá meclis üyesi Daniel Briseño ve dijital aktivistler Camilo Rubiano ve Jaime Arizabaleta gibi yeni ortaya çıkan isimlerle. Bölgelerden çok sayıda genç fark yaratıyor. Umarım parti bu ivmeyi sürdürür.

Şu anki faaliyetlerim nedeniyle uzun zamandır partizan meselelerle fazla ilgilenmiyorum. Ancak farklı partilerden ve hareketlerden birçok insanla, ayrıca bağımsızlarla sık sık görüştüğüm için, 2026 için büyük bir ittifakın teşvik edilmesine kendimi adayacağım, çünkü yalnızca mümkün olduğunca büyük ve birleşik bir koalisyon adayı Petro'nun bombalarını etkisiz hale getirebilir.